Πρόσφατα Θέματα
» Μεταφορά του Greek pokemon σε νέο και ανανεωμένο site (www.pokemon.com.gr).
Τρι Αυγ 23, 2011 6:43 am από Pokemon640

» Ψάχνω Ποκεμον! 4η γενιά
Δευ Αυγ 22, 2011 3:25 pm από torter10

» Πες μας ποιος/ποια είσαι
Δευ Αυγ 22, 2011 2:52 pm από torter10

» Τουρνουά για 5th Generation ( Black and White )
Δευ Αυγ 22, 2011 10:22 am από Douros

» Let's make a story
Δευ Αυγ 22, 2011 4:32 am από MewtwoGR96

» b/w ar codes
Δευ Αυγ 22, 2011 3:31 am από Eldena

» Pokémon: Fire's Adventures
Κυρ Αυγ 21, 2011 10:33 am από johnaris1

» Οδηγός Αναπαραγωγής by LegendaryPokemon
Κυρ Αυγ 21, 2011 4:05 am από Επισκέπτης

» Συναντισεις στο Chat
Κυρ Αυγ 21, 2011 2:42 am από Zaphirom

Αναζήτηση
 
 

Αποτελέσματα Αναζήτησης
 


Rechercher Σύνθετη Αναζήτηση

Server Status

Κορυφαίοι συγγραφείς
Mirage
 
Shiv
 
h4xx0r4k0s
 
m_Namikaze
 
Loukascy
 
Ge01996
 
Lukario
 
Zaphirom
 
Kostas197
 
Douros
 

Ψηφοφορία

Καλυτερο anime

23% 23% [ 3 ]
23% 23% [ 3 ]
0% 0% [ 0 ]
38% 38% [ 5 ]
15% 15% [ 2 ]

Σύνολο Ψήφων : 13

Flag Counter
Links
Serebii.net


GreekPokemon

Σύνδεση

Έχω ξεχάσει τον κωδικό μου


E.V. Training και EP's

Σελίδα 1 από 4 1, 2, 3, 4  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω

E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Τρι Μαϊος 18, 2010 5:16 am

Λοιπόν αποφάσισα να δημιουργήσω έναν οδηγό για το τι είναι η E.V. Training και τι είναι τα EP's γιατί οι περισσότεροι δεν ξέρουν.

Τι είναι και γιατί χρειαζόμαστε ΕV(Effort Value)Training.


Κάποιος θα έλεγε ''τι είναι τόσο σημαντικό με την ΕV Training;''Λοιπόν εάν ένα Pokemon είναι εκπαιδευμένο με ΕV Training τότε θα είναι αρκετά πιο δυνατό από ένα κανονικό Pokemon.Ας τα πάρουμε λίγο από την αρχή.ΕV Training κάνουμε για μεγαλώσουμε συγκεκριμένα stat ενός Pokemon.Σε αυτό βοηθάνε τα EP's.Κάθε Πόκεμον έχει συγκεκριμένα EP's π.χ. το goldeen έχει 1 EP στο attack.και τι μας αφορά αυτό.Εάν θέλουμε να κάνουμε ένα Πόκεμον με δυνατό attack θα πάμε και θα πολεμήσουμε goldeens.Άμα νικήσουμε 4 goldeen σημαίνει ότι θα έχουμε πάρει 4 EP's στο attack.Με κάθε 4 EP's σημαίνει ότι πήραμε 1 περισσότερο stat.Αυτό όμως δεν μπορούμε να το παρακάνουμε.Ένα Πόκεμον μπορεί να πάρει συνολικά 510 EP's και 255 EP's σε ένα συγκεκριμένο stat.
Ακόμα τα EP's πρέπει να τα μετράτε η να τα γράφετε κάπου γιατί άμα τα μπερδέψετε μπορεί να γίνει λάθος όλη η ΕV Training.



Γρήγορη ΕV Training


Μπορεί κάποιο πάλι να ρωτούσε''Δηλαδή για να εκπαιδεύσουμε σωστά το Pokemon μας στο attack πρέπει να σκοτώσουμε 255 goldeen.Αν όντως είναι έτσι τότε θα μας πάρει μέρες''Λοιπόν με μερικά πράγματα μια ολοκληρωμένη ΕV Training σε 2 stats μπορεί να τελειώσει σε 1 ώρα το πολύ.Με την χρήση μερικών αντικείμενο η ζωή μας γίνεται πιο εύκολη Very Happy
Παρακάτω τα αντικείμενα.
* Power Weight - HP + 4
* Power Bracer - Attack +4
* Power Belt - Defense +4
* Power Anklet - Speed +4
* Power Lens - Special Attack +4
* Power Band - Special Defense +4
* Macho Brace-Doubles all EP's x2
Σχεδόν όλα βρίσκονται στο Battle frontier με 16 BP εκτος από το Macho brace που βρίσκεται στο πολυκατάστημα της goldenroad.
Επιπλέον υπάρχει και το Pokerus.Το pokerus είναι ένας καλός υιός για τα Pokemon που βοηθάει στην ΕV Training αφού διπλασιάζει τα EP's.Δηλαδή αν έχουμε ένα Pokemon με pokerus και κρατάει Power Bracer το τα EP's attack που θα πάρουμε από ένα goldeen θα είναι 10.Τέλος μπορείτε να χρησιμοποιήσετε βιταμίνες οι οποίες θα ανεβάσουν 10 EP's το αντίστοιχο stat άλλα μπορούν να χρησιμοποιηθούν μόνο 10 σε κάθε stat.Ωστόσο πρέπει να τις χρησιμοποιήσετε στην αρχή
# HP UP; 10 HP EP’s
# Protein; 10 Attack EP’s
# Iron; 10 Defense EP’s
# Calcium; 10 Sp.Attack EP’s
# Zinc; 10 Sp.Defense EP’s
# Carbos; 10 Speed EP’s
Καλό e;!!!
Ακόμα τα μέρη που προτείνω για ΕV Training:
D/P/Pt
HP - Shellos/Bidoof - Valley Windworks
Attack - Machoke/Bibarel - Route 211 East
Defense - Graveler/Onix - Iron Mountain
Special Attack - Gastly/Haunter - Old Chateau
Special Defense - Tentacool/Tentacruel - Route 220 or anywhere you surf
Speed - Staravia/Pikachu - Trophy Garden
HG/SS
HP - Slowpoke - Slowpoke's Well or HootHoot - National Park (Night)
Attack - Goldeen/Seaking - Route 42, Route 9,Route 10, Route 24, Route 25, Mt Mortar, Cerulean City
Defense - Tangela - Route 21
Special Attack - Psyduck/Golduck - Route 35, Route 6, Ilex Forest, Cerulean Cave (Surf)
Special Defense - Tentacool/Tentacruel - Route 34, Route 40, New Bark Town, Cherrygrove City, Olivine City, Cianwood City, Route 19, Route 20, Route 21, Route 26, Route 27, Pallet Town, Vermillion City, Cinnabar Island
Speed - Diglett/Dugtrio - Diglett's Cave or Rattata - Bell Tower/Sprout Tower


Επιπλέον σας βάζω και ένα video για όσους δεν κατάλαβαν.


Ελπίζω να σας βοήθησα.Για ότι απορίες έχετε ποστάρετε εδώ.



θα παρακαλούσα πολύ αν θέλετε να ποστάρετε και κάπου αλλού τον οδηγό να ειδοποιηθώ.ευχαριστώ


Έχει επεξεργασθεί από τον/την Shiv στις Δευ Μαϊος 09, 2011 3:51 am, 3 φορές συνολικά

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από h4xx0r4k0s Την / Το Τρι Μαϊος 18, 2010 11:41 am

Ωραίο το topic σου. Δεν τα ήξερα αυτά. Βοηθάει πολύ, ευχαριστώ. Very Happy

h4xx0r4k0s
Administrator
Administrator

Psychoboost Badge PsychicTricks Badge
Heat Badge Heat Badge
DragonHeart Badge DragonHeart Badge
Squirt Badge Squirt Badge
LeafPower Badge LeafPower Badge
Αριθμός μηνυμάτων : 299
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 16

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.webs.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Τρι Μαϊος 18, 2010 12:06 pm

Πιο μετά θα ποστάρω οδηγό για τα natures που έχουν σχέση και με την ΕV Training Exclamation

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από pokemonistas Την / Το Κυρ Ιουλ 04, 2010 9:47 pm

καλό! δεν το ήξερα.
ευχαριστώ Wink

pokemonistas
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 107
Ημερομηνία εγγραφής : 03/07/2010
Ηλικία : 17
Τόπος : Αθήνα
Reputation : 0

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://pokemongrmasters.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Σαβ Σεπ 18, 2010 9:36 am

Φιλε μου ωραιο post,θυμαμαι οταν εκανα Ev train το Rhyperior , ειχα ενα χαρτακι και τα εγραφα ολα Razz

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Mirage Την / Το Σαβ Σεπ 18, 2010 12:28 pm

ειναι καλο να κανεις EV training μολις βγει το pokemon απ το αυγο! ειναι πιο ευκολο για level ups

Mirage
Pokemon Master
Pokemon  Master

Squirt Badge Squirt Badge
Αριθμός μηνυμάτων : 822
Ημερομηνία εγγραφής : 15/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Αθήνα
Reputation : -5

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Σαβ Σεπ 18, 2010 12:53 pm

Ge01996 έγραψε:Φιλε μου ωραιο post,θυμαμαι οταν εκανα Ev train το Rhyperior , ειχα ενα χαρτακι και τα εγραφα ολα Razz
εγω εχω ενα κομπιουτερακι διπλα να μην κανω κανα λαθος Razz

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Σαβ Σεπ 18, 2010 11:53 pm

Πιο πρακτικο Razz

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Mirage Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 12:06 am

εγω το μετραω με το counter app (Poketch)

Mirage
Pokemon Master
Pokemon  Master

Squirt Badge Squirt Badge
Αριθμός μηνυμάτων : 822
Ημερομηνία εγγραφής : 15/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Αθήνα
Reputation : -5

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 12:57 am

Ναι αλλα εγω εχω Soul Silver, δεν εχω τετοια μαραφετια Razz

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από darkai34 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 3:10 am

μολις εμαθα που βρισκω power lens and mach brace και παω τωρα battle frontier να τα χρησιμοποιισω

darkai34
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 60
Ημερομηνία εγγραφής : 15/09/2010
Reputation : 0

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Lukario Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:15 am

εμενα με δυσκολευει η ev training silent .....μην με μαλωσετεε Laughing

Lukario
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 04/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : πειραιας
Reputation : 1

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από warslash Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:29 am

ποτε δεν ειχα κανει ev training Sad τωρα που τα ποιο πολλα ποκεμον απο την εξαδα μου ειναι εκατοσταρια πρεπει να αναφτιξω εξαδα ? Shocked

warslash
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 96
Ημερομηνία εγγραφής : 19/09/2010
Ηλικία : 19
Τόπος : καισαριαννη
Reputation : 0

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από warslash Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:30 am

warslash έγραψε:ποτε δεν ειχα κανει ev training Sad τωρα που τα ποιο πολλα ποκεμον απο την εξαδα μου ειναι εκατοσταρια πρεπει να ξαναφτιαξω εξαδα ? Shocked

warslash
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 96
Ημερομηνία εγγραφής : 19/09/2010
Ηλικία : 19
Τόπος : καισαριαννη
Reputation : 0

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:38 am

Βασικα αμα κανεις μια 6αδα ev trained δεν χρειαζεται να πας 100 lvl τα ποκεμον μιας και στις μαχες μπορεις να τα πας 100lvl κατευθειαν.Απλα αμα τα ποκεμον σου ειναι EV trained θα ειναι πιο δυνατα

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από warslash Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:43 am

το ξερω οτι ειναι πιο δυνατα αλλα βαριεμαι να τα ξαναπροπωνω Rolling Eyes

warslash
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 96
Ημερομηνία εγγραφής : 19/09/2010
Ηλικία : 19
Τόπος : καισαριαννη
Reputation : 0

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 5:45 am

Οκ παντως ειναι καλυτερα τα ποκεμον σου να ειναι EV Trained γιατι θα εχεις περισσοτερες πιθανοτητες να κερδιζεις μαχες.

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:09 am

Ηθελα να ρωτησω ποια στατιστικα πιστευετε πρεπει να κανω EV trained στο Gliscor μου ?

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:11 am

Βασικα εινα αναλογα πως θελεις το Gliscor μες την ομαδα σου..Αλλα πιστευω καλυτερα ειναι 252 attack 252 speed και 4 hp

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:14 am

Ok,μπορεις μηπως να μου δανισεις καποια power item γιατι δεν εχω αρκετα Battle Points Sad

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:15 am

δεν εχω wi-fi....αλλα μπορεις να παρει τζαμπα το macho brace απο το πολεικαταστιμα της Goldenroad

_________________
Αν είστε νέοι στο Forum διαβάστε τους κανόνες Smile
Pokemon White FC:4040-5231-4571

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:17 am

Μου χαλαει το speed το οποιο ειναι βασικο για το gliscor

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:20 am

Ge01996 έγραψε:Μου χαλαει το speed το οποιο ειναι βασικο για το gliscor
παιξε μερικες μαχες στο battle tower ετσι και αλιως μονο 16 BP θελουν τα αντικειμενα για ev training

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Ge01996 Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:40 am

Επισης ηθελα να ρωτησω ,πριν αρχισουμε το training του ποκεμον αγοραζουμε ολων των ειδων τις προτεινες x10 η μονο για 2 στατς?

Ge01996
Pokemon Starter
Pokemon Starter

Αριθμός μηνυμάτων : 171
Ημερομηνία εγγραφής : 18/09/2010
Ηλικία : 20
Τόπος : Κρητη
Reputation : 2

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Απ: E.V. Training και EP's

Δημοσίευση από Shiv Την / Το Κυρ Σεπ 19, 2010 11:42 am

Ge01996 έγραψε:Επισης ηθελα να ρωτησω ,πριν αρχισουμε το training του ποκεμον αγοραζουμε ολων των ειδων τις προτεινες x10 η μονο για 2 στατς?
για τα 2 στατς

Shiv
Administrator
Administrator

Αριθμός μηνυμάτων : 586
Ημερομηνία εγγραφής : 27/02/2010
Ηλικία : 21
Τόπος : Κοζάνη
Reputation : 27

Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://greekpokemon.forumsmotion.com

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω

Σελίδα 1 από 4 1, 2, 3, 4  Επόμενο

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή


 
Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης